Pia Parolin beim Virtuellen Bilderabend
Bilderabend #35
Bilderabend #4
Shownotes
Teilnehmer diese Episode:
⛓️💥Links zur Episode:
Brasilien
- Pantanal – Wikipedia (de.wikipedia.org)
- Cuiabá – Wikipedia (de.wikipedia.org)
- Cerrado – Wikipedia (de.wikipedia.org)
- Capybara – Wikipedia (de.wikipedia.org)
- Water Park – Mato Grosso Attractions (matogrossoattractions.com)
- Why crocodilians and capybaras can coexist: The science behind their surprising encounters | Hindustan Times (hindustantimes.com)
- Capybaras spazieren durch Parlament in Brasilien (swr3.de)
Pia
- Webseite von Pia Parolin (piaparolin.com)
- Pias Newsletter
- Pias neustes Buch: Denken. Fühlen. Fotografieren. • dpunkt.verlag (dpunkt.de)
Zum Podcast
🏆 Ausgezeichnet mit dem ‚Podfluencer Newcomer-Award 2026‘ durch eine Fachjury
🎧 Mehr erfahren & mitmachen:
Wenn du das Bild zu dieser Episode sehen (mit EXIF-Daten), meinem Gast einen Kommentar hinterlassen oder deine Meinung schreiben willst kannst du dies auf der Episoden-Webseite:
Du möchtest selbst mal ein Bild mitbringen und im Podcast vorstellen? Dann schreib mit unter:
🧔 Bilderzeigen.de und dieser Podcast sind ein Projekt von Michael Koopmann
- 🗒 Weiter Infos zu mir, meinen Fotoprojekten und meine Gedanken gibt es auf meinem Blog auf-kurztrip.de und michaelkoopmann.de
- 📺 Lust auf mehr Bilder schauen? Jeden letzten Mittwoch im Monat findet der ‚Virtuelle Bilderabend‘ als Livestream auf YouTube und im Fediverse auf Makertube statt. Weitere Infos unter bilderabend.de
- 🌍 Links zu tollen Bilder-Webseiten und Blogs findest du unter bilderlinks.de
- 📅 Eine Übersicht von Fotografie-Veranstaltungen findedt du unter bildertermine.de
Ich freue mich auf deine Kommentare, Anregungen, Gedanken – und natürlich auf dein Bild für den Podcast. Bitte bewerte und kommentiere den Podcast bei Apple Podcast, Spotify, YouTube und den weiteren Portalen.
Vielen Dank. Bis zur nächsten Episode am kommenden Mittwoch!
📄 Zusatzinfos:
Diese Episode ist erschienen am 11.11.2026 und wurde aufgenommen am 03.11.2026.
Das Titel-Bild und die Figuren wurde per KI ‚ChatGPT‘ generiert. Die Titel-Melodie „Der weite Blick“ wurden von M. Koopmann mit der KI musichero.ai generiert. Alle Bilder im Podcast sind echte Fotografien soweit nicht anders gekennzeichnet.
Der Podcast bietet Kapitelmarken mit Bildern, ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprechern sowie weitere Zusatzinfos. Am besten nutzt du Apps wie Pocket Casts, Overcast, Instacast und andere sog. ‚Podcatcher‘ Apps, die diese Inhalte anzeigen können.
Die Episoden der zweiten Staffel sind zusätzlich auch als Video auf YouTube und im Fediverse auf Makertube abrufbar.
Transkription der Episode anzeigen
Michael Koopmann
Herzlich willkommen bei Bilder und Geschichten. Jeden Mittwoch stelle ich hier
mit einem Gast innerhalb von 15 bis 20 Minuten ein Bild und die Geschichte dahinter vor.
Naja, meistens. Ihr werdet bemerkt haben, dass die letzten Folgen immer etwas
länger geworden sind, da meine Gäste einfach so tolle Bilder mitbringen.
Und nun hatte mich die wunderbare Pia Parolin angesprochen, ob sie nicht auch
hier im Podcast ein Bild mitbringen darf.
Das hat mich natürlich extremst gefreut, aber mir war auch direkt klar,
dass hier die Podcast-Folge 20 Minuten garantiert überschreiten wird.
Und so kam es natürlich auch. Wir haben insgesamt über 40 Minuten über das Bild,
aber auch über viele weitere interessante Themen und Aspekte gesprochen.
Aus diesem Grund habe ich mich entschieden, diese Folge in zwei Episoden zu
teilen, sodass meine Podcast-Folgen auch weiter für euch kurz und snackable sind.
Denn dies macht diesen Podcast ja auch aus. Thematisch passt das auch sehr gut.
In der ersten Folge sprechen wir vor allem über das Bild und in der zweiten
Folge über Themen wie den inneren Zweifel beim Fotografieren und Langzeitprojekte.
Aber nun ab zum ersten Teil mit Pia.
Herzlich willkommen zur neuen Folge und auch diesmal bin ich total froh,
einen neuen Gast zu haben und diesmal einen so tollen, denn die gute Pia Parolin
ist bei mir im Podcast. Hallo Pia, schön, dass du da bist.
Pia Parolin
Hallo Michael, vielen Dank für deine Einladung.
Michael Koopmann
Ich freue mich total, dass du mich angeschrieben hast, dass du auch Teil dieses
Podcast-Projekts sein möchtest.
Denn ja, wir hatten kurz vorher noch den Bilderabend Nummer 35 aufgenommen.
Da hast du uns Bilder aus China gezeigt und das war eine so tolle Folge mit,
so schönen Hintergrundinformationen zu diesem Land. Und ich habe da sehr viel aus mitgenommen.
Deswegen freue ich mich umso mehr, dass du jetzt hier bei mir bist.
Pia Parolin
Ja, das war sehr, sehr cool, dort mal eben über China reden zu können.
Das war eine sehr beeindruckende Reise und ich freue mich, dass ich da auch eingeladen war.
Und dann habe ich mich so ein bisschen kundig gemacht, was du so machst und
habe den Podcast gehört und fand das natürlich toll, da auch was beitragen zu können.
Michael Koopmann
Ich würde dich nochmal ganz kurz vorstellen, falls es irgendjemanden da draußen
gibt, der dich nicht kennt, auch wenn das eigentlich gar nicht sein kann.
Du bist Pia Parolin, eigentlich ausgebildete Biologin, wenn ich das recht sehe.
Pia Parolin
Ja, ja.
Michael Koopmann
Dort viel unterwegs, aber auch fotografisch genauso viel quer durch die Welt
unterwegs und dort sehr aktiv in der Street-Photography.
Du bist in mehreren Kollektiven in Deutschland, aber auch in Frankreich,
in Nizza, in deiner Heimat unterwegs.
Du schreibst ganz viele Bücher.
Ich verliere den Überblick, wie viele schöne Bücher das inzwischen sind,
aber auf jeden Fall eine ganze Menge stehen hier bei mir im Regal und haben
mich schon schlau gemacht.
Und auch sonst bist du eigentlich auf allen Kanälen unterwegs und bringst Fotografie
und vor allen Dingen diese Fotografie abseits der Technik zu den Leuten,
was mir sehr gut gefällt.
Und jetzt in deinem letzten Buch auch so ein bisschen die Psychologie dahinter,
wie man denn ein Bild dazu fühlt und wie man denn auch zu dem Bild kommt,
psychologisch gesehen. Das finde ich einen sehr schönen Ansatz.
Pia Parolin
Ja, mir fällt irgendwie immer was Neues ein, worüber ich nachdenke,
wo ich viel lese, recherchiere oder mich mit Leuten unterhalte.
Und dann finde ich es eigentlich auch ganz schön, dieses neu erstandene Wissen
auch zu teilen. Und das mache ich, weil ich einfach gerne schreibe und…
Ja, wie du sagtest, Fotografie ist ein wichtiger Teil meines Lebens geworden,
aber die meiste Zeit meines Lebens verbringe ich eigentlich mit Schreiben.
Das ist einfach so in meinem Beruf als Biologin schon so gewesen.
Und ja, ich mag es einfach zu schreiben und dann auch die Fotos zu nutzen,
um irgendwelche theoretischen Sachen so ein bisschen auszumalen,
ein bisschen schöner zu machen.
Michael Koopmann
Ja, das denke ich mir gerade so in dem, ja in Anführungszeichen,
etwas trockenen Thema der Biologie ist ja auch schön, wenn man sowas
untermalen kann wahrscheinlich auch, dass man das so ein bisschen näher bringt
und ja auch mit einem vielleicht eher technischen Bild eine Geschichte dazu
erzählt und was untermauern kann.
Pia Parolin
Also das mit dem trockenen Thema der Biologie, da muss ich mich natürlich ganz
stark widersetzen, weil ich sehe da überhaupt nichts Trockenes drin, schon gar nicht.
Wenn man Wasserökologin ist wie ich, also da ist überhaupt nichts trocken.
Michael Koopmann
Stimmt, stimmt. Bei dem Thema Wasser kann es gar nicht trocken sein, mein Thema, genau.
Und da wären wir eigentlich direkt auch schon bei dem Bild, was du mir mitgebracht
hast. Denn ich schaue hier auf eine große Wasserfläche und ja,
ich vermute mal, dass dieses Bild auch aus China stammt, von deiner Reise dorthin.
Pia Parolin
Nein, das stammt tatsächlich nicht aus China, sondern aus Brasilien.
Das ist das Land, wo ich die meiste Zeit meines Lebens verbracht habe zum Arbeiten, zum Forschen.
Ich war viele Jahre am Max-Planck-Institut in Manaus, direkt am Amazonas,
bin aber dann die zweite Hälfte meiner wissenschaftlichen Laufbahn mehr im Landesinnern
gewesen, also mitten im Herzen Südamerikas.
Wenn man so auf Südamerika guckt, genau mittendrin ist eine riesige Wasserfläche,
so groß wie die Schweiz ungefähr, wenn sie vollläuft.
Und da am Rande dieser Wasserfläche, dieses Pantanal, liegt eine Stadt,
die heißt Kuiabá, die hat so ungefähr 700.000 Einwohner.
Und ja, die ist der Inhalt dieses Bildes.
Michael Koopmann
Ja, vor allem eine Süßwasserfläche, was ja auch gar nicht so oft vorkommt.
Pia Parolin
Ja, ja, das ist alles Süßwasser, das ist Regenwasser, was zusammenkommt durch
die Flüsse und die Quellen, die rundherum um dieses riesige Gebiet sind.
Und die dann durch die jahreszeitlichen Regenfälle, also in der Regenzeit,
da regnet es einfach viel und dann bringen die Flüsse das ganze Wasser zusammen.
Und das fließt alles in dieses Pantanal, wie so eine Badewanne, läuft das dann voll.
So zwei Meter hoch steht dann das Wasser, ein halbes Jahr lang da drin.
Das ist aber natürlich, das ist ein ganz natürlicher Prozess.
Und wir Menschen sind da natürlich hingegangen und haben dann Dämme gebaut und
Entwässerungen und große Städte da rein. Aber so ganz wird mir das Wasser nicht los, Gott sei Dank.
Michael Koopmann
Ja, man hat da wahrscheinlich wieder eine ganze Menge durcheinander gebracht
und wundert sich dann, wenn das Wasser dann doch seinen Weg sucht und dahin
will, wo es schon immer war.
Pia Parolin
Naja, man muss dazu sagen, diese Städte am Amazonas und auch im Pantanal,
die sind alle ganz, ganz klar an diesen Wechsel von Hochwasser und Niedrigwasser angepasst.
Ich weiß nicht, wer schon mal in Hamburg war, der kennt das auch,
so Landungsbrücken oder so. Da sind große Pontons, die hochgehen mit der Ebbe und der Flut.
So ein bisschen kann man sich das so vorstellen. Also diese Städte sind so am
Rande von Flüssen, die mal sehr groß sind, sehr hoch sind und mal fast gar nicht mehr da sind.
Und das ist in einem normalen Rhythmus eigentlich auch normal.
Natürlich haben wir jetzt die letzten Jahre Extreme gehabt, wo es nicht mehr
regnet, die Flüsse sich nicht mehr füllen.
Aber in der Regel hat man da eine ganz klare Hochwasserphase und Niedrigwasserphase.
Und die Städte, die sind wie so Schwammstädte schon von Anfang an so angelegt,
weil anders könnte man da gar nicht überleben bei diesen Wassermengen.
Das ist ja alles tropisch da. Da regnet es wirklich viel.
Michael Koopmann
Ich würde mal direkt einmal versuchen, das Bild zu beschreiben,
damit die Zuhörer auch eine Möglichkeit haben, uns ein bisschen zu folgen,
worüber wir gerade sprechen.
Und zwar, auf was gucke ich hier gerade? Es ist ein Bild im Querformat in Farbe,
und das, was uns als erstes ins Auge fällt, ist einmal diese große Wasserfläche,
die den unteren Teil, die untere Hälfte des Bildes fast füllt.
Außer rechts sehen wir ein bisschen Land und zwei Wasserschweine,
zwei Capybaras, die sich gerade hier gegenseitig angucken und wahrscheinlich
fragen, was denn die Fotografin da gerade macht.
Eins der Capybaras sitzt halt an Land auf dieser kleinen Ufer und das andere
sitzt so ungefähr in der Bildmitte im Wasser und guckt relativ gelassen in Richtung
des rechten Bildrandes.
Wenn wir dann in den Hintergrund gucken, deswegen war ich glaube ich auch so
ein bisschen auf China gekommen, sehen wir in der Mitte mehrere große Hochhäuser,
die da relativ wuchtig diese Bildmitte ausfüllen.
Und dann auf beiden Seiten ja so ein bisschen grün, was das Ganze dann ein bisschen ausschmeckt.
Gerade auf der linken Seite sehen wir noch ein paar Laternen,
einen Weg, wo anscheinend ein paar Leute laufen.
Ja, und dann im oberen Teil einen schönen Himmel, blauer Himmel,
der gerade so ein paar Schmierbewölkungen, dunkere Schmierbewölkungen mit sich bringt.
Und ja, ich vermute mal, es war schon relativ spät am Abend,
als du dieses Bild aufgenommen hast.
Pia Parolin
Ja, das ist tatsächlich so, ich würde mal sagen, gegen 17, 18 Uhr spätestens,
weil in den Tropen wird es ja immer sehr schnell dunkel und sehr früh.
Um 18 Uhr ist es meistens stockfinster. Deswegen, das ist so ein Ort,
wo die Leute, die in Kuiabá leben, sehr gerne hingehen nach der Arbeit,
um nochmal ein bisschen sich zu bewegen.
Man muss wissen, Brasilien ist insgesamt nicht so, dass man jetzt sehr gerne
durch die Städte spazieren geht. Aber es hat.
Sehr viel Kraft darin investiert, Parks anzulegen, die auch sicher sind.
Also deswegen, da sind überall Laternen, damit man eben im Hellen dann auch
noch durch den Park gehen kann.
Und ja, da bin ich mit meiner Kollegin Katja, die ist Professorin an der Uni
in Kuiabah. Und die hat mich immer mal eingeladen. Über die letzten 20 Jahre
war ich dutzende Male in dieser Stadt.
Und wir sind dann gerne nach der Arbeit, entweder gehen wir in einen Barsinho
und trinken eine Cerveginia, also ein Bierchen, oder wir nehmen unsere Turnschuhe
und gehen dann, wenn es nicht mehr ganz so heiß ist.
In dieser Dämmerstunde einmal um diesen See, das ist der Parque das Agust,
also der Park des Wassers.
Und das machen hunderte von Leuten. Also die haben so einen Gehweg rundherum
um dieses Wasserreservoir gelegt, sodass man da schnellen Schrittes einfach
einmal zügig einmal, zweimal, dreimal die Runden gehen kann.
Und in der Dämmerung kommen dann aber eben auch die Tiere raus.
Und da merkt man dann, dass man doch noch recht nah an der Natur dran ist,
obwohl diese Stadt riesig ist mit vielen Hochhäusern und unglaublich viel Verkehr.
Also wie gesagt, 700.000 Einwohner, das ist schon eine große Stadt,
die das ganze Umfeld natürlich extrem verändert hat.
Aber ja, ich denke immer so, für mich ist eigentlich die Perspektive,
wir sehen zwei Wasserschweine vor einer Stadt, aber vielleicht sollten wir uns
fragen, ob wir nicht eine Stadt mitten im Lebensraum der Wasserschweine sehen.
Michael Koopmann
Ja, wie muss man sich überhaupt so eine Stadt in Brasilien vorstellen?
Also wenn man ja in Brasilien denkt, denkt man als erstes Rio de Janeiro und,
ja, das ist so das Einzige, was man sich irgendwie so als Stadt da vorstellen
kann. Der Rest denkt man, das ist alles Regenwald.
Aber wenn man dann doch mal so ein bisschen in der Karte guckt,
gibt es da eine ganze Menge mehr Leben und auch eine ganze Menge großer Städte,
von denen man, wenn man sich da nicht mit beschäftigt hat, wahrscheinlich noch nie was gehört hat.
Pia Parolin
Ja, natürlich, Brasilien ist riesig und diese Städte, die wuchern auch relativ,
unkontrolliert weiterhin.
Und ja, wenn du Rio siehst, okay, denkt dir das Meer weg, denkt dir vielleicht
die schöne Strandpromenade weg und das, was übrig bleibt, so sind die meisten Städte.
Also die sind alle relativ ähnlich, sehr, sehr wuselig, sehr,
sehr voll, sehr laut, sehr viele Autos, sehr viel Musik, viele Bars,
viele Menschen, überall sind Menschen.
Michael Koopmann
Das heißt, da gibt es so eine Betonwüste, wie wir es jetzt hier sehen, also mit Hochhäusern.
Aber ich vermute mal, dann gibt es auch ganz viele Vororte, die dann mit irgendwelcher,
anderen wilden Bebauung dann so nach und nach nach außen wuchern.
Pia Parolin
Ja, die Vororte natürlich, die sind entweder vielleicht geprägt von reicheren
Menschen, die sich dann schöne Häuser mit Garten leisten können,
aber die müssen sehr, sehr stark geschützt werden.
Also da sind hohe Mauern, da sind Alarmsysteme und sowas, also Kontrollen.
Das ist in Brasilien leider alles ein bisschen gefährlicher als bei uns.
Also man muss sich da schon ein bisschen vorsehen vor Einbrechern oder auch
gewaltsamen Überfällen.
Deswegen leben die Leute eigentlich lieber in der Stadt. Also es ist meistens
teurer, so ein Apartment in so einem Block zu haben, als ein Einfamilienhaus am Stadtrand.
Weil die Alternative ist natürlich auch am Stadtrand sind sehr viele Favelas,
also diese armen Viertel nach wie vor auch sehr arm, sehr gewaltsam leider.
Das ist schade, weil Brasilien ist so ein tolles Land, aber das klafft eben
reich und arm, klafft extrem stark und ist auf kleinstem Raum zusammen.
So dass das immer so ein bisschen ein Problem ist. Aber zwischen reich und arm
ist dann eben auch noch immer so ein bisschen,
Platz an solchen Stellen, an solchen Städten für die Tiere eben.
Michael Koopmann
Ja, wenn ich mir hier gerade mal Caillou Bar aufrufe in Google Maps,
ist das ja wirklich, ja grob gesagt, mittendrin in Brasilien.
Und ja, ich vermute mal, das war doch alles früher da, Regenwald,
Urwald. Da war wahrscheinlich nicht wahnsinnig viel vor, war nicht 100, 150 Jahren.
Pia Parolin
Ja, also Regenwald, richtig großer Urwald dort nicht.
Das hängt mit dem Wasser und den Böden und so weiter zusammen.
Also hier in dieser Gegend, also vom Pantanal hat man mehr offene Savannenflächen,
sehr viel eben Stauwasser, deswegen hast du nicht so einen geschlossenen Regenwald.
Aber ja, die Stadt, die hat natürlich immer noch diese total grüne Vegetation.
In der Stadt werden diese ganzen Tropenbäume angepflanzt, die ja auch Schatten spenden.
Also von daher ist das schon eigentlich ein recht grünes Stadtbild, was man da noch hat.
Michael Koopmann
Die Wasserschweine suchen sich dann auch irgendwann die Möglichkeit rauszukommen
und wahrscheinlich irgendwie mit den Menschen klar zu kommen,
die sich da breitgemacht haben in ihrem Reich.
Pia Parolin
Ja, die werden nicht gejagt, deswegen laufen die in ihren großen Familienverbänden herum.
Eigentlich sind es ja große Meerschweinchen, also das sind die größten Nagetiere
der Welt, die sind verwandt mit Mäusen und Meerschweinchen.
Sind immer in irgendwelchen großen Gruppen und sind eigentlich auch nicht so
richtig scheu, weil sie eben nicht gejagt werden. Tiere, die gejagt werden,
die siehst du nicht, weil die können sich immer nur verstecken.
Und die Capybara sind eigentlich so tiefenentspannt.
Michael Koopmann
Das sieht man auf dem Bild sehr gut, dass die nicht so wirklich viel schockt.
Pia Parolin
Ja, ich habe das Bild auch von relativ nah dran gemacht.
Wenn man näher rangeht, dann hüpfen sie dann doch ins Wasser.
Aber ich bin da mit meinem Handy hingegangen, weil in Brasilien laufe ich nicht
mit meiner Kamera abends rum. Das mache ich nicht.
Das ist zu gefährlich. Aber mein Handy habe ich dann, ich habe so ein olles
Handy, irgendein eins von vor drei Generationen.
Das habe ich immer dabei und dann mache ich dann eben solche Bilder auch.
Michael Koopmann
Das finde ich ja sehr schön. Das hast du ja auch in dem Bilderabend erzählt,
dass du auch einfach mal so Fotos machst. Es muss nicht immer die große Kamera
sein, sondern die Geschichte oder das, was gerade da ist, was dokumentiert werden
soll. Und das kann halt auch gut ein Handy sein.
Das muss nicht die große teure Kamera sein, sondern es zählt ja das Bild, was rauskommt.
Pia Parolin
Ja und man sagt ja, die beste Kamera ist die, die immer dabei ist und die ist
definitiv immer dabei im Handy.
Michael Koopmann
Ja und das Handy lässt man wirklich nie zu Hause, deswegen hat man die immer dabei.
Ja und es trägt auch nicht auf, sondern die große Kamera ist ja manchmal auch
so ein bisschen hinderlich, wenn man sie dabei hat, weil man sie ja mitschleppen
muss und dann will man ja auch irgendwie noch was Besonderes machen und das
Handy ist ja dann auch mal schnell einfach für den Schnappschuss rausgeholt und
das Bild, was vielleicht man sonst nicht gemacht hätte.
Pia Parolin
Ja, ich bin schon ein Fan davon, eine gute Kamera zu benutzen, aber,
Ja, Kosten nutzen ist in Brasilien sehr schnell die Entscheidung,
okay, ich lasse mal dann meine doch sehr teure Kamera lieber im Apartment sicher
zurück und nehme zum Spazierengehen mal nur das Handy.
Zumal das war mein erster Tag in diesem Park und ich wusste nicht,
dass wir da den Capybaras begegnen würden, sonst hätte ich vielleicht darüber
nachgedacht, doch meine Kamera mitzunehmen.
Und danach bin ich dann schon wieder abgereist und danach bin ich auch noch
nicht wieder dort gewesen, weil der Park ist noch nicht so lange da.
Also ich glaube, das nächste Mal, wenn meine Kollegin mir vorschlägt,
dass wir dort spazieren gehen, dann nehme ich meine Kamera mal mit heimlich
in einem Rucksack, wo man nicht so reingucken kann.
Michael Koopmann
Ja, aber so sagt, umso mehr auch ist das. Bilder muss man machen,
wenn sie halt gerade da sind. Hättest du jetzt gesagt, ja, da komme ich nochmal
mit der Kamera vorbei. Ja, sind
schon wieder ein paar Jahre ins Land gegangen. So schnell geht es dann.
Pia Parolin
Ja, was mir an diesem Bild eigentlich gefällt, sind diese zwei Welten.
Also einerseits so die Reste der Natur, zwei Wasserschweine,
wenn du dir den Hintergrund des Bildes wegdenkst, sitzen halt irgendwo…
Am Wasser, so wie sie das überall tun würden, aber dann hast du eben die zweite,
also die obere Hälfte des Bildes, die dann zeigt, naja, da ist nicht viel mit,
richtiger Natur, sondern ja, die Hochhäuser, Straßen, Verkehr,
künstliche Beleuchtung,
das ist eben Teil dieser Capybaras geworden.
Man muss dazu sagen, hier sind auch Caimane, also es gibt den Caiman Celso,
der lebt hier, der ist jetzt als so eine Trockenzeit war,
oder ne, genau, in der Kälteperiode, da Da lag der immer mit den Capybares am
Ufer, um sich aufzuwärmen.
Also da wurde erst richtig klar, was das für ein Riesenvieh ist,
also ein großer schwarzer Kalman.
Und noch eine lustige Geschichte, also rund um den Park, die Tiere,
die zieren ja herum, die bleiben nicht unbedingt in dem Park,
der ist auch nicht so komplett dicht abgezäunt.
Und das hat dann die Stadt irgendwann verstanden, die Verwaltung. Und,
die haben Zebrastreifen gemacht, nur für die Wasserschweine.
Also so mit gelben Capybara Pfoten geht über die Straße eine Straßenmarkierung,
sodass die Autos wissen, Vorsicht, hier können irgendwie Capybaras rumlaufen.
So wie bei uns bei der Froschwanderung oder Krötenwanderung,
wo das dann entsprechend für die Capybaras hier gemacht wird.
Michael Koopmann
Sehr gut und die haben sich dann auch irgendwann verstanden,
ah guck mal, da ist der Weg, da kann ich sicher drüber gehen,
da bremsen auch die Autos für mich.
Pia Parolin
Ja, ja, ich weiß nicht, inwiefern die das da verstanden haben.
Aber jedenfalls scheint es zu funktionieren, weil jetzt im Juli,
also vor ein paar Monaten, das ging viral durchs Netz,
zumindest in Brasilien, da haben sich zwei Capybaras tatsächlich getraut,
bis ins Parlament reinzugehen.
Also die sind irgendwie so durch die Stadt gelaufen und sind dann in die Eingangshalle
und waren dann in diesem Gebäude drin im Parlament.
Michael Koopmann
Dann sagst du, jetzt sprechen wir mal hier vor und beschweren uns mal über die Zustände. Genau.
Pia Parolin
Ich weiß nicht, ob sie durch die Zugangsschranken gekommen sind,
aber jedenfalls waren sie in der Eingangshalle.
Michael Koopmann
Ja, es ist schon spannend, wie sie dann die Natur dann auch mit diesen Veränderungen
klarkommt und sich das irgendwie auch dann, ja, nur voll zu Nutze macht.
Ich kenne das hier aus Düsseldorf, hier laufen ja auch ganz viel diese Kanada-Gänse
rum, die inzwischen eigentlich alle Parks hier übernommen haben.
Und die haben es auch gelernt, dass wenn man da an so einer Ampel steht,
dass die irgendwann rot wird, die Autos irgendwann irgendwann anhalten,
ob man dann da ganz in Ruhe rübergehen kann und sich da nicht beeilen muss und
irgendwie vor dem Verkehr weghetzen muss. Das haben die schon ganz gut verstanden.
Pia Parolin
Ja, das ist klar. Also dieser Konflikt zwischen Stadt und Natur,
den haben wir ja natürlich in Europa, aber in Brasilien ist das ganz stark,
weil da eben doch noch recht viel,
ich sage jetzt nicht heile Natur, aber einfach sehr viele,
große wilde Tiere rumlaufen. Und ja, diese Grenze zwischen Stadt und Land ist
nicht immer so klar, wie man hier sieht.
Michael Koopmann
Denkt man ja auch, das ist ja auch einfach ein politisches Thema auch in Brasilien,
dass natürlich so manche Fläche Natur mit Sicherheit auf monetärer Basis anders
besser genutzt werden könnte, als es den Tieren zu überlassen.
Und man da dann doch gerne irgendwas abholzen möchte oder sonst was bauen möchte
und dann noch mehr größere Städte machen kann.
Pia Parolin
Ja, oder vor allem Landwirtschaft. Das meiste sind halt versehen,
dass große Großgrundbesitze,
die entweder für Rinderhaltung oder für Anbau von Soja, von Zuckerrohr,
von solchen Sachen genutzt werden.
Und da ist auch diese Stadt Kujabá, die liegt also am Rand des Pantanal und am Rand des Cerrado.
Das ist ein unglaublich hochgradig diverses Ökosystem, eigentlich ein sehr wertvolles,
wo auch die ganzen Wasserquellen sind in den Wäldern dort.
Aber ja, da werden eben die ganzen Cerrado-Vegetationen abgesägt,
um großflächige Landwirtschaft zu machen.
Das ist ein bisschen dramatisch eigentlich, weil das natürlich auch eine große
Rolle für den Wasserkreislauf und damit für Climate Change bedeutet und damit
auch für die Wasserversorgung der Städte selbst letztendlich.
Michael Koopmann
Das bedeutet dann wieder doch einen sehr, sehr großen Eingriff und wieder in
Sachen, wo der Mensch nicht genau weiß, was er da eigentlich kaputt macht.
Was mich mal interessieren würde, was leben da für Menschen?
Also wie kommt es zustande, dass da so eine riesengroße Stadt ist?
Was gibt es da so an Lebensgrundlage?
Was gibt es da für eine Lebensgrundlage, sagen wir mal so, für Industrie oder sonstiges?
Pia Parolin
Ja, große Industrie eigentlich nicht. Also die Industrie ist mehr küstennah.
Brasilien ist auch so aufgebaut, dass du eigentlich an der Küste,
an der Meeresküste die ganzen großen Städte hast und dann entsprechend auch
die Industrie und die ganze Infrastruktur.
Und im Landesinnern ist sehr viel nichts, würde jetzt so der normale Mensch
vielleicht sagen. Für mich ist da sehr viel. Natürlich schöne Vegetation und
tolle Wälder und tolle andere Ökosysteme.
Aber ja, so eine Stadt wie Kuiabá lebt eigentlich hauptsächlich,
von der Landwirtschaft. Also das sind wirklich, rundherum ist,
ich weiß nicht wie viele, also welche Riesenflächen das sind,
aber da ist überall, überall Landwirtschaft im Sinne von,
sowas, wie wir gar nicht in Europa haben, wirklich diese 50 Kilometer langen
Felder, wo du ein einziges Feld hast, 50 Kilometer und dann kommt eine kleine
Stichtrasse, dann kommt das nächste Feld.
Und das wird alles dann per Flugzeug irgendwie bearbeitet mit Pestiziden oder
Dünger oder sowas. Also das sind ganz andere Dimensionen als bei uns.
Und da sind sehr viele Menschen auch recht reich geworden oder sehr viele Menschen
arbeiten in diesem Betrieb.
Zuckerrohr heißt natürlich auch Schnaps, Kachassa, das alles, Soja, Anbau.
Ja, dieser große landwirtschaftliche Schwerpunkt, der hat, glaube ich,
Kuiabah hauptsächlich geprägt.
Michael Koopmann
Dies war der erste Teil mit Pia. Folgt dem Podcast und ihr habt den zweiten
Teil am nächsten Mittwoch direkt in eurer Podcatcher-App.
Bis dahin schaut doch gerne mal beim virtuellen Bilderabend unter bilderabend.de vorbei.
Denn dort war Pia zuletzt in der Folge 35 mit ihrer Reise nach China zu Gast.
Ja, und schaut natürlich auch gerne auf Pias Webseite piaparolin.com vorbei
und meldet euch dort für ihren interessanten Newsletter an.
Auf Wiederhören, bis zum nächsten Mittwoch, euer Michael.
Hinweis: Das Transkript wurde automatisch erstellt und nicht manuell geprüft oder korrigiert. Die Erkennung ist nicht fehlerfrei, daher können Inhalte falsch sein. Maßgeblich ist immer das im Podcast gesprochene Wort
Schreibe einen Kommentar